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03/06/2016

Mensuario Identidad, Mensuario Identidad y C.J.H. Secular

Cr. Israel Buszkaniec (LITO), Presidente del C. Central Israelita del Uruguay: “El CCIU no debe descuidar los asuntos políticos”


Periodista ¿Hay indiferencia ante el antisemitismo en Uruguay? Te hago un comentario: fue noticia hace unas semanas que aparecieron pintadas antisemitas en Paraná. Acá, las pintadas antisemitas no son noticia. Esa es la cuestión, la indiferencia del uruguayo medio frente a las expresiones antisemitas.

L- En lo que el Comité Central ha conocido, no hay grupos antisemitas ni de izquierda ni de derecha organizados; en todo caso es notorio en el mes de marzo, el triste hecho de Paysandú, era un converso, musulmán, que son los más peligrosos y el hecho de Salto, donde se procesó a un activista nazi en las redes sociales, fue el Comité quien lo denunció dos semanas antes del homicidio de David Fremd, pero era un individuo aislado, no era un grupo. Que hay antisemitas no tengas la más mínima duda y cada vez que tienen oportunidad de salir, se manifiestan.

P: ¿Y tú no has notado que hay más indiferencia?

L: No hay demasiados antisemitas pero si se usa demasiado la ignorancia de la gente; generalmente el tema más usado para generar el antisemitismo es el Medio Oriente, es muy notorio, cada vez saben menos y opinan más. El tema de Fuecys- el sindicato que agrupa a los empleados de Industria y Comercio- fue notorio con el apoyo local al BDS (Boycott, Desinversión, Sanciones a Israel) que viene del exterior y de tiempo atrás y va a desembarcar en Uruguay y le va a complicar la vida a quienes aman al Estado de Israel.

P-: Está lleno de pintadas antisemitas, eso puede incidir en que trascienda menos cuando se da un hecho...

L-: Antes los carteles era la forma más fácil de exteriorizar el antisemitismo, ahora lo hacen por las redes sociales, no obstante, en la Ruta Interbalnearia cada seis kilómetros están las pintadas.

P-: En lo de Fuecys tengo entendido que estuviste reunido con la máxima dirigencia del Pit-Cnt...

C: No, no. En Fuecys el tema concreto es que el director de Derechos Humanos sacó un comunicado hablando de un supuesto apartheid que se produce en Israel en contra de la población árabe y palestina y pidiendo el boicot a la compra de productos israelíes. Íbamos a pedir una reunión con el Pit-Cnt, una reunión urgente, porque ir a discutir con Fuecys no nos parecía que era lo más conducente; además queríamos combatir esa infamia por otros medios que pidiendo la retractación. La dirigencia del Comité Central pensó que si la dirigencia central del Pit emitía un comunicado no ratificando lo actuado por su filial de Industria y Comercio, como en definitiva aconteció, Fuecys, quedaría desairado y en soledad. ¿Por qué digo que hay confusión incluso dentro del sindicato de comercio e industria? Fijate que existe en Fuecys una lista electoral que se opone al pedido de boicot. Esa lista opositora reconoce que en Israel hay un gobierno democrático. No obstante que existió un cuestionador como el ex Presidente Mujica que habló de Israel como generador de un genocidio, por las muchas muertes que causó en la intervención en Gaza, en diciembre de 2014, dice lo mismo que la lista de Fuecys que aprovechó la situación para hacer campaña interna. No todas las listas de Fuecys comparten los pensamientos de quien hizo público el comunicado. La posición firme fue la de la dirigencia del Pit-CNT al decirnos privadamente que si se resolvía no comprar por violación a los derechos humanos, a los países violadores de derechos humanos, empezarían por China, Cuba... Nos lo dijeron a nosotros en una conversación privada, tenemos una muy buena relación con el Pit. El tema Fuecys es un tema que empezó en verdad antes de la emisión del comunicado. El 19 de abril hubo un acto en un salón del Pit. Se lo pidieron para una actividad y al final hicieron otra, una actividad por la causa palestina, que no era para lo que habían pedido el salón y por lo tanto el Pit resolvió que antes de concederse el uso de salas de su sede se tiene que justificar su uso. El 20 de abril confeccionan un comunicado que se difundió veinte días después. Respecto de la falta de acompañamiento de la dirigencia del PIT, se definieron varios gremios, por lo menos los más importantes y resolvieron el texto que deben haber consensuado, debe haberles llevado bastante tiempo de comas y puntos.

P: Pasando a otro tema hay un concepto tradicional que habla del judaísmo mirado como una religión. Nosotros somos un movimiento secular y muchas veces chocamos con la idea de que las instituciones, las comunidades sobre todo tienen una institucionalidad religiosa a pesar de que la mayoría de la colectividad no es practicante. Nosotros, los judíos seculares, vemos en eso una dificultad de cómo se expresa comunitariamente aspectos del judaísmo no religioso, por decirlo de alguna forma.

L-: No creo que nunca haya sido esa la posición del Comité Central, estamos hablando del Comité yo puedo responder por solo por el Comité. No creo que sea una organización que defienda los puntos de vista religiosos. El Comité es político, no religioso... No nos pasa por la cabeza, en absoluto. Tampoco tomamos posiciones políticas de acuerdo a como vemos el mundo los militantes de turno. Los que estamos hace muchos años militando en dicha organización, nos sacamos la camiseta de las instituciones  de las cuales venimos para compartir la posición de la mayoría del Comité Central con relación al gobierno de Israel.  Ejemplo:…En el año 2001, no importa quién era el Presidente, el Comité Central Israelita estaba más dedicado a temas culturales. Yo sugiero que no se puede descuidar los aspectos políticos. Fue entonces que con Miguel Brechner nos ocupamos de cuidar ese aspecto. De las primeras cosas que logramos fue la necesidad de obtener consensos. Si se cumplen tales pautas, apoyamos al gobierno de Israel, si no se cumplen no apoyamos al gobierno israelí de turno.

P-: Nuestra impresión es que en el portal web del Comité o a través de otras formas de comunicación, la organización no es lo suficientemente crítica con el gobierno de Netanyahu.

L-: Mirá, hace unos años, yo no era el Presidente del Comité en ese momento, llamé a Eduardo –Lalo- Fernández del Partido Socialista y le dije: mirá quiero charlar contigo. Me dice: venite a la Casa del Pueblo y charlamos. Está bien, voy, llego en la puerta me encuentro con Ariel Bergamino, embajador de Uruguay en Cuba, que estaba unos días por Montevideo, llego al tercer piso por escalera, a pesar de mi condición física, entra Fernández, ex director de Cancillería hoy encargado de asuntos  internacionales de la Intendencia de Montevideo. Fue durante el primer gobierno de Tabaré, cuando Gargano era el Ministro de Relaciones Exteriores. Ambos fueron muy críticos de varias actitudes palestinas a la hora de llegar al acuerdo definitivo de paz, propiciado por Bill Clinton en el año 2001, en Camp David, cuando el Primer Ministro era Ehud Barak y vivía Arafat. El propio Fernández me transmitió en ese momento que ambas partes en el conflicto no ofrecían lo mismo. A Israel se le pedía más. Desde otro punto de vista, las Naciones Unidas mueven millones de dólares para velar por la causa de los refugiados palestinos, de los cuales son genuinamente refugiados unos pocos y muchos menos recursos son empleados para el resto de las causas. Salió el viernes pasado- segunda semana de mayo de 2016-un artículo sobre la bronca de Bill Clinton porque por culpa de Arafat, él se perdió el Premio Nobel de la Paz. Ehud Barak, le dijo a Arafat, Presidente ¿qué le tengo que dar para que ustedes firmen un acuerdo de paz? Se cuenta extraoficialmente que Arafat le respondió que nada. Lo que Israel le ofreciese no le bastaría a los palestinos que verían para siempre perdida su esperanza que toda la región quede en sus manos. Arafat le comentó a Barak, Ustedes salieron del Líbano a cambio de nada, que le puedo decir a mi pueblo para justificar que conseguí la paz. Yo pienso que ese fue el mismo error de los acuerdos de Oslo, firmados en 1993 entre el Gobierno de Yitzak Rabin y Arafat, porque Oslo fue una torpeza, porque no se puede firmar un acuerdo en donde tú cedes cosas materiales, durante no sé qué cantidad de años a cambio de muy poco, solo con la promesa que la otra parte va a cumplir. Porque la Autoridad Palestina no tenía una sanción dura sino cumplía su parte del acuerdo. Entre otras, la primera violación del acuerdo, a los tres meses, es que no podía haber nada más que 45.000 personas equipadas con armas policiales y vean hoy la realidad armamentística de los palestinos. Fíjense, Israel se retiró en el año 2000 del sur del Líbano, sin obtener nada a cambio. Se retiró unilateralmente de la Franja de Gaza en el año 2005, sin que el bando palestino hiciese resignaciones. Dos años atrás, le hicieron saber al gobierno de Israel que en ninguna circunstancia irían a la mesa de negociaciones, mientras los judíos no declinasen de construir nuevos asentamientos de colonos en Cisjordania o barrios en la parte que ocupó Jordania de Jerusalén. Nueve meses después, cuando Israel ya daba por declinada las expectativas de que la Autoridad Palestina se sentase a negociar, Mahmud Abbas dijo bueno, sentémonos. Netanyahu pensó que se trataba de una broma. Le replicó, te pedí juntarnos diez meses atrás! Hace tres meses Netanyahu ofreció ir a Ramalah sin condiciones, para deliberar sobre el proceso de paz. Kerry, el secretario de Estado de EEUU, replicó que no debería haber un diálogo sin la participación de la gran potencia del norte.

P: Lito, yo pienso que se cometieron errores en la política exterior israelí. Cuando se entregó la Franja de Gaza sabiendo el entorno que hay, obviamente el entorno de las armas supera cualquier cosa política y naturalmente en toda negociación hay que tenerlo en cuenta. Entiendo que nosotros en Israel queremos consolidar nuestro país o nuestra patria; la duda que me cabe y es una interrogante, se la planteamos a nuestro colega, David Mandel de Israel y nos dio una respuesta muy interesante… ¿cómo podemos aceptar un Estado de Israel en un futuro, porque queremos decir un Estado Judío, llamémosle no políticamente, lo que sea, pero queremos un Estado con las características judías, entonces corremos el riesgo si continuamos así, que Cisjordania sea parte de Israel y que la mayoría de los que vivan en Israel no sean judíos. Perdemos el Estado Judío. En esa contradicción ¿qué pensás vos?

L-: Te voy a dar mi punto de vista personal, no como Presidente del Comité Central. No hay otra opción que aceptar la existencia de un Estado Palestino junto al Estado Judío. En caso contrario, por permitir la existencia de un solo estado que además sea judío, ponemos en juego el carácter democrático de Israel. Son las dos consecuencias sino aceptas un segundo estado en la región. O perdés la democracia o perdés al Estado Judío. No hay opción. Porque si los árabes van a ser mayoría en la opción de un solo estado, este será judío a costa de la democracia. Sin ninguna duda que hay que tratar de convivir con la población árabe lo mejor posible pero hay que analizar porqué pasan algunas cosas. La gente se confunde cuando gana la derecha. De repente matemáticamente te diría que yo prefiero esperar al resultado de las elecciones que basarme en las encuestas que se hacen en medio de un gobierno.

P-: No entiendo ¿qué querés decir con eso?

L: La opinión pública mundial no acierta respecto a las causas que llevan al votante israelí a votar por gobiernos de derecha.

P-: Pero eso es un análisis político, hay países donde la derecha gana y hay otros países donde la derecha no gana

L-: Pero los últimos casos, en Israel ganó la derecha, ¿y sabés porque pasó eso? Uno hace el análisis. La misma noche de la elección hubo un análisis correctísimo que te explicaría porqué prefiero esperar al resultado de las elecciones para medir la opinión del electorado israelí. La última vez que ganó la izquierda en Israel, salvo dos momentos fue en el 74, después ganaron los dos generales el más renombrado Rabin y Barak y después no ganaron más porque la gente cuando va a votar no está viviendo pacíficamente como en Uruguay, Argentina o Chile. Está en Israel. Si tú viste algún spot publicitario de las elecciones de Israel, había uno excepcional: hay un matrimonio que está por salir, esperando la baby sitter. Suena el timbre, dice el joven matrimonio, debe ser ella. Abren la puerta y aparece Netanyahu. En la pantalla se lee, ¿quién va a cuidar mejor a tus hijos que Netanyahu? Cuando la gente va a votar en Israel no toman en cuenta todo lo que te hablan los opinadores en la prensa sobre la situación económica, cuando van a votar es la seguridad el tema tenido en cuenta. Mientras no podamos resolver ese tema, no van a elegir al gobierno que de repente uno elegiría si tuviera la libertad de elección de todas las variables. Limita muchísimo ese tema y además Israel estaría muchísimo mejor económicamente si no existiese el conflicto.

P-: Las cosas tienen una complejidad mayor. Israel hoy en día es punta en el mundo en ( ) porque eso tuvo una financiación en el área militar. No es tan sencillo...

L-: Digamos que no le fue tan mal con la inversión...

P-: No es que yo no acepte la democracia pero no puedo juzgar a los pueblos como votan. En Austria pudo haber ganado un ultra derechista.

L: No tengo porqué salir a explicar y menos como el Presidente del Comité, porque el Estado de Israel constituye una democracia con mayúsculas. Por ejemplo en la Knesset, el parlamento israelí, decidieron que una candidata árabe no podía ser elegible. El presidente de la comisión electoral es un árabe y la Suprema Corte de Justicia declaró ilegal dicha resolución. Más democracia que eso, en Sudamérica yo creo que no existe...

Agradecemos la presencia del Cr. Israel Buszkaniec que siguió intercambiando opiniones una hora después de finalizada la entrevista. Pragmático, sincero, defensor de Israel pero no a cualquier precio, sentimos sin duda que es un buen representante de todos nosotros.

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